ForUm, 1 октября

Президент Чешской Республики Вацлав Гавел отозвал посла ЧР в Казахстане Мирослава Андра, сообщает радио "Прага".

Недавно в чешской прессе прошла информация, что Мирослав Андр, являющийся по материалам прессы агентом тайной службы, был устроен на дипломатический пост бывшим генеральным секретарем МИДа ЧР Карелом Србой, который, по неподтвержденной информации, являлся сотрудником военной разведки.

Предложение об отзыве Андра подало правительство. Отозванный посол отрицает свои связи с тайной службой.

-----

"Мы во многом похожи"
28 октября в Чешской Республике отмечают национальный праздник -День независимости. По этому случаю Временный поверенный в делах Чешской Республики в Казахстане господин Мирослав Андр сказал несколько слов для читателей "КонтиненТа"
Интервью Алексея Иконникова, "Континент", № 20, 2001 г.

- Известно, что Чехия была одной из старейших монархий Европы. Однако главный праздник вашей страны связан с 28 октября 1918 года, когда после распада Австро-Венгерской империи образовалось единое государство чехов и словаков. Сейчас, после повторной суверенизации Чехии и Словакии, у вас никто не предлагает пересмотреть государственные даты, как это произошло в странах СНГ?

- Действительно, Чехия - старейшее в Европе государство, королевство, цесарство. В XIV веке оно фактически было первой монархией материковой Европы. Но позднее наша государственность была надолго забыта: Чехия вместе со Словакией попала в состав Австро-Венгрии. И главные события, определившие дальнейшую судьбу страны, произошли не в период расцвета чешской монархии, а много позднее - в начале ХХ века.

В 1918 году после развала Австро-Венгерской империи Чехия стала независимой республикой. Словаки - генетически близкий и тяготевший к нам народ - очень стремились войти в состав единого государства с чехами. Собственно, на волне этих настроений тогда и родилась Чехословацкая Республика.

У истоков любого государства стоит человек. Как казахстанцы будут всегда помнить имя основателя своего государства Нурсултана Назарбаева, так и мы в Чехии помним и уважаем нашего первого президента Томаша Масарика. Именно благодаря усилиям Масарика стало возможным объединение чешской и словацкой территорий и учреждение, как у нас говорят, Первой республики 28 октября 1918 года.

В годы Первой республики были заложены основы дальнейшего расцвета Чехословакии. Уже в тридцатые годы страна была ведущим европейским экспортером оружия. Изначально те ценности, которые были заложены Масариком в основу чешской государственности, были своего рода квинтэссенцией исторического опыта лучших демократий мира. До Второй мировой войны Чехословакия считалась одним из самых развитых демократических государств Европы.

- Скажите, а отмечался ли в период социализма (после Второй мировой войны) на территории Чехословакии этот национальный праздник или же коммунистические идеологи его как-то "дезавуировали"?

- Идеологи компартии действительно старались несколько нивелировать его роль. Но население так относится к этому дню, что это оказалось невыполнимой задачей. Праздник побоялись убрать из календаря. Правда, в социалистический период его официально именовали Днем республики и одновременно Днем борьбы рабочего класса за свободу. Очевидно, чтобы немного уменьшить "акцент" Первой республики. Кстати, советско-социалистический период после Второй мировой войны у нас называют Второй республикой.

- А в период фашистской оккупации праздник отмечался?

- Официально нет, но люди отмечали его в семьях, в дружеских компаниях. Немцы об этом знали, но, следует отдать им должное, не задевали наших чувств.

- А сейчас, после того как Чехия и Словакия опять стали отдельными государствами, ощущается ли в народе какое-то сожаление, подобное ностальгии многих жителей стран СНГ по СССР?

- Сожаление есть, причем в большей мере у чехов, чем у словаков. Мы можем понять словаков - у них в 1990 году был своего рода взрыв национальных чувств. Дело в том, что у этого народа никогда не было своего государства, а тут история предоставила шанс.

Мы, конечно, многое потеряли тогда. В начале века, после краха Австро-Венгерской империи, Словакия пришла в состав нового государства, что называется, "босиком и с двумя баранами". Экономически она была очень слаба. И понятно, что в единой стране Словакию пришлось очень серьезно "подтягивать", на что союзное государство потратило немалые деньги. На чешские деньги в Словакии построены железные дороги, автострады, заводы. Было ясно, что после ее отделения экономика маленькой Чехии станет менее привлекательной для инвестиций, чем экономика бывшей большой Чехословакии. Однако при всем этом, узнав о желании словацких лидеров отделиться, в Праге этому нисколько не противились.

Надо сказать, сейчас у многих словацких политиков и представителей интеллигенции появилось осознание, что отделение было слишком поспешным шагом. В экономическом плане это было преждевременно. В целом там сейчас ситуация очень сложная: уровень жизни ниже, чем в Чехии, товары дороже, социальная защита - хуже. Многие жалуются, но назад дороги нет. Впрочем, возможно, мы еще встретимся под флагом Европейского союза.

- Какие в Чехии сегодня настроения в контексте террористических актов и акции возмездия США? Что люди об этом думают, что чувствуют?

- Вообще мы, чехи, - народ достаточно спокойный. Меня немного критикуют за сдержанность мои коллеги - послы из Европы, из католических стран. Но это национальный характер. Например, в плане религии чехи - не "идеальные" католики, с точки зрения Ватикана, хотя мы, тем не менее, верующая, в основном католическая, христианская страна. В этом плане можно сравнить казахстанцев с чехами. Казахи ведь тоже не "идеальные" мусульмане, с точки зрения духовных учений среднего Востока. Что я хочу этим сказать? Всегда именно там, где существует чрезмерно сильный эмоциональный накал в отношении каких-то национальных или религиозных чувств, появляется почва для нестабильности, крайних учений и, в конечном счете, для терроризма. Сдержанность, понимание других народов и культур - вот то бесценное богатство, которое мы должны сегодня беречь. После терактов люди в Чехии не нервничают и, как это было в США, не смотрят на мусульман косо. В такой трудный исторический момент нельзя давать волю эмоциям. Уже, слава Богу, все поняли, что терроризм - это не региональная проблема, и тем более не религиозная или этническая. Это общемировое зло, которое нам нужно искоренять вместе.

Конечно, наша страна как член НАТО готова оказывать помощь в рамках акции возмездия. Пока, насколько мне известно, США попросили у чешской армии два транспортных ТУ-154. В целом же никаких "военных настроений" в стране нет, она живет в обычном ритме.

- Спасибо вам за ответы. Позвольте от имени редакции искренне поздравить вас с национальным праздником и пожелать народу Чехо-Словакии процветания.

- В свою очередь, позвольте и мне поздравить казахстанцев. В преддверии десятилетия независимости Казахстана я хочу пожелать вам того же, чего желаю и жителям своей страны. Например, много хорошего чешского пива. Чтобы казахстанцы думали не о проблемах, как и где заработать, а о том же пиве или о том, какую хорошую машину себе купить. Почему я это говорю? Экономика вашей страны делает впечатляющие успехи. Думаю, Казахстан должен быть не только производителем сырья - нефти, газа, металлов, но и развивать технологии. Не вижу никаких преград для того, чтобы выпускать здесь телевизоры, автомобили, самолеты. Желаю Казахстану дальнейшего развития, благополучия, спокойствия и достатка.