news.bbc.co.uk, 17 июня

Стабильность региона Центральной Азии обсуждалась на завершившейся крупной конференции по инвестициям в Казахстан. Среди ее организаторов - авторитетное Азиатское общество, чья штаб-квартира находится в Нью-Йорке.

По словам председателя Азиатского общества, бывшего посла США при ООН, Ричарда Холбрука, недавние политические потрясения в Центральной Азии вызывают серьезные опасения. С ним беседовал корреспондент Би-би-си Иан Макуильям.

Би-би-си: Цветные революции - хорошо или плохо это для постсоветского пространства?

Ричард Холбрук: Для Грузии это было хорошо, для Украины тоже. Киргизия - тут с ответом я бы повременил. События же в Узбекистане стали по-настоящему крупным кризисом, который к тому же еще не завершился.

Все, с кем я встречался во время нынешнего приезда в регион, озабочены ситуацией в Узбекистане, начиная с президента Назарбаева и кончая каждым участником конференции Азиатского общества. Все считают, что Узбекистан стоит на пороге катастрофы, однако никто не может предложить стратегию выхода из этой ситуации.

Би-би-си: Думаете ли вы, что Казахстан может стать очередным кандидатом на проведение народной революции?

Р.Х.: У меня пока не сложилось такого впечатления. Но я не эксперт, и все, что мне удалось увидеть, это только гостиница, в которой проходила конференция и немного - Алма-Ата. Казахстан - это огромная страна с небольшим населением. Темпы роста впечатляют.

Правительство, может быть, не пользуется всеобщей любовью, но в основном имеет поддержку среди населения. Религиозный фактор не играет здесь решающей роли. Все это говорит о том, что Казахстан далек от кризиса. Между тем, Узбекистан переживает кризис, и стратегии по его преодолению пока нет.

Би-би-си: Некоторые лидеры стран региона полагают, что политические потрясения частично вызваны ростом исламского экстремизма. Реальна ли здесь угроза исламского экстремизма или это надуманная угроза, которая создана сотрудниками спецслужб и нервными правительствами?

Р.Х.: Я думаю, каждый случай надо рассматривать отдельно. На Украине и в Грузии фактора исламского экстремизма не было, не играл он большой роли и в Киргизии. Но он, конечно, налицо в Узбекистане.

Би-би-си: Должны ли США быть всерьез озабочены этим?

Р.Х.: Это не угроза ислама, это угроза экстремизма, который прикрывается одеждами исламского фундаментализма. Такой экстремизм был основной проблемой в Афганистане, он представляет угрозу стабильности крупнейшей страны региона - Пакистана, и Узбекистан тоже может стать объектом экстремизма такого рода, но не Казахстан.

Би-би-си: Однако даже в Узбекистане многие правозащитники считают, что проблема не в экстремизме, а в росте религиозной набожности, которая была политизирована и воспринята как экстремизм.

Р.Х.: Не мне судить об этом, но я думаю, что Каримов стоит во главе репрессивного, диктаторского режима, и он пожинает плоды такого правления. Оппозиция диктатуре обычно объединяет в своих рядах полярные силы.

Вполне возможно временное объединение либеральных, демократических сил с исламскими экстремистами. Так произошло в Иране, например, где свергли шаха в 1978. Однако результатом иранской революции стала не демократия, а теологическая диктатура мулл.

Каримов - это диктатор, поэтому против него объединяются разные люди. Но кто выиграет в случае его свержения? Это может быть вариант иранской трагедии или же это может быть более открытый демократический режим. Мы не знаем.

Все, что мы можем сказать, что ситуация в Ташкенте и вокруг Узбекистана обостряется даже сейчас, когда мы с вами беседуем. Так как журналисты, включая представителей Би-би-си, имеют ограниченный доступ к информации в Узбекистане, это становится очень острой проблемой.