NOMAD (Номад) - новости Казахстана




КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | правительство Сагинтаева | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050









Опросы:

Кто человек №2 в Казахстане (февраль 2017)
Кто человек №2 в Казахстане (январь 2017)








Поиск  
Четверг 30.03.2017 12:47 ast
09:47 msk

Министр Доходов Какимжанов - сенсационное признание
"Да... я был хранителем "общака" Кажегельдина и "смотрящим" за молодой казахстанской бизнес-элитой..."
31.01.2002 / интервью

Этот Аврора совсем не Крейсер
Виктор Верк

У Зейнуллы Какимжанова на днях был повод выпить: исполнилось три года со дня вступления его в должность министра государственных доходов. Пост хоть и ключевой в правительстве, но, прямо скажем, далеко не завидный, так как в любой стране должность главного налоговика сопряжена, во-первых, с риском, а во-вторых - с соблазном.

К первому г-н Какимжанов - заядлый горнолыжник, а к тому же обладатель "черного пояса" по каратэ - относится философски. По его словам, давая согласие занять это кресло, он с самого начала понимал: спокойной жизни не будет. Что же касается соблазнов... В последнее время в его адрес с разных сторон бросают упреки такого рода. Но, как выяснилось из нашей беседы, ему есть что на это ответить.

- Не хочу преувеличивать собственной роли, но, на мой взгляд, показательно уже то, что до меня никто так долго не возглавлял налоговые и таможенные органы страны. За это время я стал лучше понимать экономику Казахстана, видеть происходящие в ней глубинные процессы. А что до непосредственных результатов трех лет работы в МГД...

Возьмите тот же Налоговый кодекс: два года кропотливой работы, трудных дискуссий с предпринимателями, общественными организациями, депутатами. Это повседневная работа над тем, что принято называть налоговым и таможенным администрированием. Эти три года всегда выполнялся наш план по поступлениям государственных доходов в бюджет. Конечно, коррупция среди налоговиков и таможенников еще далеко не изжита, но за три года очень многое изменилось к лучшему. Вводится новая система налоговой отчетности, которая скоро даст свои плоды. Постоянно работаем над повышением квалификации налоговиков, культуры их работы. Сейчас мы уже подготовили проект Таможенного кодекса, с которым, наверное, немного запоздали. Его надо было сделать год назад. Мы направили его на обсуждение экспертам, участникам внешнеэкономической деятельности. Это во-первых. Во-вторых, хотелось бы больше сделать для работников налоговых и таможенных органов в плане достойной оплаты их труда. В прошлом году была существенно повышена зарплата работникам таможенной службы, в этом - работникам низовых звеньев территориальных налоговых органов. Конечно, многое зависит от возможностей бюджета. Не надо забывать: низкий уровень оплаты труда способствует коррупции, которая в таможенной и налоговой системе встречается еще довольно часто. Но в целом я испытываю определенное удовлетворение от сделанного за три года.

- Вот вы говорите "шаг вперед", а между тем не смолкают голоса, критикующие этот документ...

- Если вы проанализируете эту ситуацию, то увидите: в основном кодекс критикуют те СМИ, которые были против его принятия с самого начала. За этими СМИ стоят конкретные лица, противодействующие мне с самого начала моей работы министром государственных доходов.

Так вот, сегодня, по существу, единственная тема, вызывающая шум, - это ставки за торговлю на рынках. В соответствии с Налоговым кодексом конкретную плату за торговлю на рынках устанавливают местные представительные органы - маслихаты. Ставки, установленные Алматинским гормаслихатом, вызвали недовольство части предпринимателей. Я внимательно изучил ситуацию. С одной стороны, маслихаты правы, считая, что с рынков должно поступать больше. С другой - возможно, нужна была определенная дифференциация по объему продаж, то есть по емкости контейнеров. Думаю, истина где-то посередине, и этот конкретный вопрос будет решен на взаимоприемлемой основе в ближайшее время...

А мне, как министру государственных доходов, в первую очередь могло бы быть неудобно за то, что не успел еще навести порядок в таможне. Эта ситуация сейчас активно обсуждается в прессе. Могу только сказать: видимо, занимаясь Налоговым кодексом, автоматизацией налоговой и таможенной системы (которую мы, кстати, завершим к 2003 году), выполнением плана по сборам, я упустил из виду "человеческий фактор", излишне доверился руководству Таможкома, особенно в подборе кадров...

---
Кстати, по поводу вопроса, дают ли мне взятки. Меня неоднократно "убалтывали" не поднимать эту тему, не сообщать об этом главе государства и очень красноречиво намекали и рисовали пальцами "награду". Этак пару зелененьких "лимончиков".
---

- И в результате все это вылилось в конфликт между вами и председателем Таможенного комитета Мараткали Нукеновым?

- Нет, так вопрос никогда не стоял. Хотя бы потому, что в свое время именно я рекомендовал г-на Нукенова на эту должность. И когда будет надо, я же предложу его снять. Поэтому считаю, что никакого конфликта здесь нет и быть не может. Другое дело, что я сразу же увидел: таможня превратилась в некую пирамиду с пирамидками, по которым снизу вверх шли поборы. Сейчас эту систему мы рушим. И дело тут не только в кадрах или, скажем, в изъянах законодательства, но прежде всего в высоких ставках таможенных пошлин. Там, где неоправданно высокие ставки, всегда будут желающие дать "на лапу" и главное - охотники взять... Хотя и в кадровой политике перекосы были.

- Зейнулла Халидолович, сегодня только ленивый не говорит о том, что любое кадровое назначение в таможенной системе страны происходит небесплатно. Может быть, вы знаете и "прейскурант" цен?

- Рядовая должность на обычном таможенном посту может стоить до 2 тысяч долларов, кресло руководителя таможенного поста на международном автопереходе - до 100 тысяч долларов, "закрывание глаз" на нарушение должностных обязанностей - от 500 до 1000 долларов, беспрепятственное прохождение контейнера через китайскую таможенную границу - до 2 тысяч долларов...

- Вот вы говорите об этом в прошедшем времени - "была система", "существовала шкала"... Но вы же не станете всерьез утверждать, что победили коррупцию на таможне!

- Разумеется, нет. Только в минувшую пятницу на расширенном заседании правительства президент говорил о фактах коррупции на казахстано-китайской границе, например. Разрушить одним махом годами создаваемую систему круговой поруки трудно. Должна быть постоянная системная работа с умом, а не махание шашкой.

- А что вы думаете по поводу серии публикаций в еженедельнике "Новое поколение"? Обвинения серьезные, ничего не скажешь! По их версии, вы действительно получаетесь каким-то "плейбоем на госслужбе" - тут и шикарные вечеринки в крутых ресторанчиках, и полеты на отдых чартерными рейсами, и проживание в пятизвездных отелях в люксовых номерах с эксклюзивным обслуживанием. Может быть, покаетесь, Зейнулла Халидолович? Я готов выступить вашим духовником. Вот только сохранить тайну исповеди никак не могу обещать - читатели меня просто не поймут...

- Напрасно вы, Виктор, иронизируете - мне каяться не в чем! Все их обвинения я воспринимаю достаточно прохладно. Считаю, что подробное обсуждение мной этой темы - излишняя честь для тех людей, которые стоят за этими грязными публикациями.

- Удобная позиция...

- Ну хорошо, если вы настаиваете. Я ни разу не летал чартерами на отдых в Европу, никогда не останавливался там в "пятизвездных отелях в люксовых номерах с эксклюзивным обслуживанием", никогда не летал играть в рулетку в Монте-Карло, не организовывал семейных торжеств с пышными шоу и фейерверками, не обследовался в лучших швейцарских и английских клиниках, не проходил флюорографию в Альпах и тем более - не заставлял оплачивать все это "крупных инвесторов".

- Ну, может быть, с флюорографией в Альпах действительно явный перебор. Но вы же не будете отрицать того, что министр Какимжанов - человек далеко не бедный: в свое время Народным банком командовал, бонусы огромные от Кажегельдина получал?

- Работал, получал. Но никаких шикарных квартир и домов за счет банка не оплачивал. Дом свой я строил еще до прихода в Народный. Вообще скажу так: я испытываю огромное профессиональное удовлетворение, вспоминая работу в Народном банке. Любой банкир, финансист вам скажет: Какимжанов вытащил практически упавший Народный банк в лидеры по всем показателям. Я работал там в интересах банка и государства, а не в своих собственных. А бонусы получал действительно большие, как процент от чистой прибыли, которую мы создавали в банке. Это принято в практике цивилизованного бизнеса. В последней публикации "НП" утверждалось даже, что в ту бытность я был "смотрящим" за молодой казахстанской бизнес-элитой, "хранителем общака". Большего оскорбления для казахстанской бизнес-элиты не придумаешь! Да, у меня были хорошие отношения с правительством Кажегельдина. Будучи руководителем государственного банка, вносил много предложений по реформированию финансовой системы, экономики страны, которые, кстати, не оставались без внимания. Но даже при хороших отношениях в те годы "обвальной" приватизации я не приватизировал ни одно предприятие, ни один магазин, ни одну лавочку, ни один кусочек земли! В целом я расцениваю эти публикации как беспрецедентное давление на должностное лицо государства в связи с исполнением им своих служебных обязанностей...

---
По моей оценке, уточнение одних только крупных нефтяных контрактов в соответствии с нашими предложениями может приносить в казну не менее 300 млн. долларов в год. Теперь можете прикинуть сами, где, как вы выражаетесь, остальные четыре пятых. Во всяком случае, минимум одну пятую я вам уже нашел на примере "Мангистаумунайгаза".
---

- И с чем же вы все это связываете? Уж не с тем ли, что с учредителем газеты - ОАО "Мангистаумунайгаз" - ваше министерство давно уже судится из-за налогов?

- Вы правы, около девяти месяцев назад мы предъявили "Мангистаумунайгазу" налоговую претензию - более 35 млн. долларов. А вообще эта история началась давно - ровно три года назад, когда на второй день после моего назначения министром ко мне в кабинет пришел председатель Наблюдательного совета ММГ Рашид Сарсенов. Обеспечив себе поддержку всякого рода звонками, он умолял завизировать постановление. По неопытности я завизировал, но позже понял, что ошибся, и решил исправить ошибку...

- А что за постановление?

- Согласно ему ОАО ММГ получало право не платить налоги государству на сумму компенсации - 129 млн. долларов. После этого прошла девальвация тенге, и выходило на гораздо большую сумму - 5 млрд. тенге по новому курсу.

- Это за что же такие поблажки?

- Понимаете, в контракт по приватизации ОАО ММГ была заложена уникальная норма, которой нет ни в каких других контрактах по приватизации предприятий. Инвестор покупал месторождение со всеми его активами и пассивами, выплачивая государству около 238 млн. долларов. Но при этом в контракте записано: если пассивы (долги) инвестора будут больше, чем приобретенные им активы, то государство компенсирует ему разницу. Отсюда и выходит постановление правительства, подтверждающее: сумма компенсации - 129 млн. долларов. Хотя ни Госкомимущества, ни иные госструктуры эту цифру не проверяли - она появилась на основе заключения частной аудиторской компании. Я знаю, что эта цифра - тоже афера.

Приведу лишь несколько цифр. В 1998-2000 годах, когда ММГ Рашида Сарсенова вовсю пользовалось упомянутой льготой, уровень налоговой нагрузки на него не превышал 4-5 процентов от объема реализации - меньше, чем у любого малого предприятия в Казахстане.

- Понятно. Теперь давайте вернемся к тому, о чем мы говорили...

- Я обратился к руководству "Мангистаумунайгаза": постановление, которое мной завизировано, противоречит закону, готов нести за это ответственность перед своим вышестоящим руководством, но прежде доплатите в бюджет требуемую сумму налогов. Кстати, по поводу вопроса, дают ли мне взятки. Меня неоднократно "убалтывали" не поднимать эту тему, не сообщать об этом главе государства и очень красноречиво намекали и рисовали пальцами "награду". Этак пару зелененьких "лимончиков".

Вы знаете, они до сих пор не могут понять, что за идиот Какимжанов - отказывается от таких денег и при этом создает себе дополнительные проблемы.

- Послушайте, Зейнулла Халидолович, вся эта история, насколько я понимаю, началась еще в 1999 году. Почему же вы тянули с налоговой претензией аж до 2001-го? На вас давили?

- Я начал готовить все необходимые для этого бумаги уже в 2000 году по итогам 1999-го. Но пока я был в отпуске, замещавшее меня должностное лицо подписало приказ о налоговой проверке, которую провели спустя рукава всего за две недели. Естественно, в акте не было никаких претензий, а по закону следующую проверку мы имели право проводить только в 2001 году, что мы и сделали. В ответ - все эти негативные публикации.

- Ну, знаете, "негативные" - это очень мягко сказано. С чем вы связываете такую безоглядную смелость?

- Дело в том, что Рашид Сарсенов в схеме приватизации и деятельности ММГ, организации всей этой грязной клеветы - это пешка в руках своего патрона, поэтому позволяет себе хамство и неуважение к государству, к народу... Но мало того, Рашид Сарсенов обманывает всех, в том числе и этого патрона. У него есть определенные схемы увода доходов, которые я еще буду доказывать. Но не это главное. А то, что в итоге реальная цена, по которой так называемый "инвестор" приобрел ММГ, - около 110 млн. долларов, а вся чистая прибыль с 1998 по 2001 год - около 400 млн. долларов. Круто, не правда ли?

Мало того, что в 1999-2000 годах с ММГ не брались дивиденды (а это около 70 млн. долларов, которые ему "оставили" на развитие предприятия), в тот же 2000 год продается 30-процентный госпакет акций ММГ за 100 млн. долларов. С учетом "оставленных" 70 млн. долларов фактически 30-процентный госпакет акций они покупают за 30 млн. долларов. Хотя эти 30 процентов должны были приносить в государственный бюджет не менее 40 млн. долларов в год. Красивые инвестиции, не правда ли? То есть в случае с ММГ инвестиции в нефтедобывающую отрасль окупаются практически за 2 года, а в случае с 30-процентным пакетом акций деньги возвращаются за год, в то время как наши предприниматели, например в пищевой промышленности, "горбатятся" с утра до ночи, чтобы окупить свои затраты в течение 3-4 лет. Вот вам и цена вопроса всех этих публикаций.

- Кстати, если суммировать все эти цифры, то получается как раз одна пятая часть того "пропавшего" нефтяного миллиарда, о котором наша газета писала все последнее время. Может быть, вы, Зейнулла Халидолович, готовы подсказать, где остальные четыре пятых?

- Знаете, это тема для отдельного большого разговора.

- Вас не раз упрекали в стремлении испортить благоприятный инвестиционный климат в Казахстане, подорвать доверие крупных компаний-инвесторов к государству. Обвинения, прямо скажем, серьезные. Чем ответите?

- Все эти истеричные крики о "подрыве доверия" - на самом деле лишь попытка защитить свои шкурные интересы. Министерство государственных доходов не стремится рвать контракты, а настаивает на уточнении отдельных положений по налоговым вопросам. В последние годы произошла серьезная либерализация казахстанского налогового законодательства. Таким образом, баланс между государством и инвесторами сместился в пользу последних. Но в законодательстве, а точнее - в статье 6 Закона "Об иностранных инвестициях", прямо говорится о необходимости соблюдать баланс интересов. Вот почему мы предлагаем уточнить отдельные положения контрактов. И в этом направлении кое-что нами сделано. На сегодняшний день примерно 50 недропользователей уже внесли изменения в свои контракты. Дополнительные доходы, поступившие в результате в бюджет, составляют десятки миллиардов тенге.

- Хорошо, а сколько бюджет теряет на тех, кто все еще противится уточнению контрактов?

- По моей оценке, уточнение одних только крупных нефтяных контрактов в соответствии с нашими предложениями может приносить в казну не менее 300 млн. долларов в год. Теперь можете прикинуть сами, где, как вы выражаетесь, остальные четыре пятых. Во всяком случае, минимум одну пятую я вам уже нашел на примере "Мангистаумунайгаза".

---
Рядовая должность на обычном таможенном посту может стоить до 2 тысяч долларов, кресло руководителя таможенного поста на международном автопереходе - до 100 тысяч долларов, "закрывание глаз" на нарушение должностных обязанностей - от 500 до 1000 долларов, беспрепятственное прохождение контейнера через китайскую таможенную границу - до 2 тысяч долларов...
---

- И все же дайте, пожалуйста, внятный ответ: почему вы не подаете в суд?

- Да, ко мне обращаются многие руководители различного ранга, руководители крупных предприятий, депутаты, бизнесмены, просто знакомые и друзья и высказывают слова возмущения. Им непонятна моя реакция.

Я знаю многих журналистов газеты "Новое поколение" и действительно уважаю ее журналистский коллектив. Но, к сожалению, они не имеют той свободы, которая должна быть у журналистов. Я знаю, что подавляющее большинство журналистов испытывают стыд за эти публикации. Мне известно, что главный редактор убеждал Сарсенова в том, что эти публикации наносят значительный ущерб репутации газеты. Поэтому предъявлять претензии к газете - это стрелять из пушки по воробьям. На мой взгляд, если у идейного вдохновителя этих публикаций Рашида Сарсенова осталось еще хоть чуточку человеческого достоинства или мужской чести, пусть он подпишется под этими публикациями, а не прикрывается женским именем - Аврора Крейсер. Тогда, я уверен, разговор будет другой. А пока я просто наблюдаю, как он тонет в той же грязи, которую накладывает.

Никто не может диктовать, как мне жить. Я не воровал, людей не обманывал, живу на свои заработанные деньги.

- Скажите, Зейнулла Халидолович, что двигало вами, когда в прошлом году вы, прямо скажем, сенсационно заявили о своем желании принять участие в легализации теневых капиталов? Многие восприняли это как желание лишний раз вызвать к себе интерес, эпатировать общественное мнение...

- Знаете, когда акцию легализации поддержали предприниматели, парламент принял закон, президент страны дал гарантии, это была уже не просто акция по притоку денег в банки. Это была акция выражения доверия или недоверия бизнеса к власти. К сожалению, не все должностные лица отнеслись к реализации акции с энтузиазмом: кто-то не верил в нее, кто-то был идейно против и действительно хотел, чтобы она провалилась.

В этих условиях я считал своим долгом перед страной, перед президентом делать все возможное для того, чтобы она была успешной. Поэтому нами был предпринят ряд дополнительных шагов, стимулирующих легализацию, в том числе по уничтожению деклараций, продлению сроков акции. Тем не менее ко мне постоянно подходили знакомые предприниматели с вопросом: неужели это действительно правда? Советуешь ли ты принять участие в легализации?

Журналисты старались припереть меня к стенке: вот вы были бизнесменом, будете ли вы лично принимать участие в легализации?

Поймите правильно, многие капиталы сколачивались в первые пять лет независимости нашего государства. Это было время, когда новые нормы законов приходили в противоречие со старыми, по одной норме можно было дать орден, а по другой - посадить в тюрьму. Так и работали предприниматели, балансируя на лезвии ножа.

Я приведу конкретный пример. В 1992-1993 годах, когда были разрушены все хозяйственные связи и платежная система бывшего Советского Союза, не осуществлялись платежи, например, между Россией и Казахстаном, мы создали уникальную схему погашения долгов российских предприятий казахстанским предприятиям и обеспечили поступление таких денег в страну. И это при том, что существовала 108-я статья Уголовного кодекса, которая предполагала срок за незаконные валютные операции. Вот и получалось: делай это официально - угодишь в тюрьму, не занимайся этим - экономика Казахстана окажется в еще более тяжелом положении. На этой грани работали только смелые, и их риск и смелость вознаграждались.

Точно могу сказать, что криминальные деньги не легализовывались - слишком у них много следов. В легализации, и я однозначно в этом уверен, принимали участие те люди, которые имеют деньги, чтобы жить легально.

Своим заявлением об участии в легализации я хотел только одного: чтобы предприниматели верили в эту акцию, верили в государство, верили в закон.

Я умышленно шел на такую жертву, потому что она для меня не является трагической. Я знаю, что мое будущее не связано с политической системой координат.

Время


Поиск  
Версия для печати
Обсуждение статьи

Еще по теме
Министр Доходов Какимжанов - сенсационное признание 31.01.2002
Зеркало для Премьера или О чем поведало кольцо? 29.01.2002
Нефтяной барон Кулибаев - весь в розовом 01.01.2002

Новости ЦентрАзии


Дни рождения
в Казахстане:
30.03.17 Четверг
72. КЕРИМБАЕВ Бигали
71. ЗАЙЦЕВА Александра
68. ТАРЕНОВ Мурат
67. АМАНБАЕВ Кайрат
66. САВЧЕНКО Александр
66. ТЕРЕЩЕНКО Сергей
65. АЙТБЕКОВ Берик
62. ОРДАБАЕВ Галым
61. МУРЗАБУЛАТОВ Аскар
60. СЛАБКЕВИЧ Лариса
58. УТЕУЛИНА Ирина
57. ЖУНУСОВ Сарсембек
56. МОМЫНЖАНОВ Каиргали
56. СМАТЛАЕВ Бауржан
54. ПАРФЕНОВ Дмитрий
...>>>
31.03.17 Пятница
69. СЕРКЕБАЕВ Алмас
64. РАИМЖАНОВ Абдыхапар
63. БУРХАНОВ Камал
63. ЧЕСНОКОВ Анатолий
58. АКМОЛДАЕВА Елена
58. КУБЕЕВ Еркин
55. КИМ Марина
55. МЕНДЕКИНОВА Гульжан
49. ЖАНЖУМЕНОВ Талгат
46. АББАС Бауыржан
45. АЛПЫСБАЕВ Канат
43. БЕККАЛИ Мухтар
39. ЖАКУПОВ Нурлан
33. ТАУЫМБЕКОВ Ренат
...>>>
01.04.17 Суббота
78. АУБАКИРОВ Ерембек
78. САЛГАРАУЛЫ Койшыгара
75. БЕКМУХАМБЕТОВ Калкаман
69. ИБРАГИМОВ Атабек
68. ЖУБАТКАНОВ Каиркул
68. ШАРИПОВ Руслан
66. КУШНАРЕНКО Валерий
65. ПРОСВИРНОВ Александр
64. ИСМАГАМБЕТОВА Любовь
64. РАКИШЕВ Миндыгали
57. ЖАМАЛОВ Аманжан
57. МЕССЕРЛЕ Елена
57. НИЯЗОВ Айдар
55. КОМИРШИНОВ Манат
54. ХАЛИДУЛЛИН Еркинбек
...>>>


Каталог сайтов
Казахстана:
Ак Орда
Казахтелеком
Казинформ
Казкоммерцбанк
КазМунайГаз
Кто есть кто в Казахстане
Самрук-Казына
Tengrinews
ЦентрАзия

в каталог >>>





Copyright © Nomad
Рейтинг@Mail.ru
zero.kz

КАЗАХСТАН: Самрук | Нурбанкгейт | Аблязовгейт | правительство Сагинтаева | Казахстан-2050 | RSS | кадровые перестановки | дни рождения | бестселлеры | Каталог сайтов Казахстана | Реклама на Номаде | аналитика | политика и общество | экономика | оборона и безопасность | семья | экология и здоровье | творчество | юмор | интервью | скандалы | сенсации | криминал и коррупция | культура и спорт | история | календарь | наука и техника | американский империализм | трагедии и ЧП | акционеры | праздники | опросы | анекдоты | архив сайта | Фото Казахстан-2050